Linda's Blog

Hallo Marjan,
Mijn naam is Mike ik ben nieuw in de groep dus je moet het mij maar niet
kwalijk nemen dat ik zo binnen kom vallen. Ik ben zelf nu 6 jaar Whiplash
patient en ik heb altijd geluisterd naar mijn behandeled arts,
Maar ik luisterde meer naar mijn lichaam want jij bent degene die het
toch allemaal moet doen en moet doorstaan. Als jij denkt dat jij het
elders om wat voor reden dan ook beter resultaat of het gewoon beter naar
je zin kan hebben is het altijd de discussie waardt met je behandelend
arts.
Zoals je al gezegt hebt heb je al een tijdje dezelfde arts en voel je dat hij je
begrijpt daarom praat er met hem of haar over want ook de arts vaart er wel bij
als jij revalideert op een plek waar jij het naar je zin hebt, En dat bevoordert
ook nog eens het herstel proces.
Ik hoop dat ik je hiermee heb kunnen helpen een juiste beslising te nemen.
Veel succes en sterkte.
Mike

Hoi marjan
ik lees net je bericht , je bent getest op reuma en daar is niks uit
gekomen .Maar ik heb ook reuma nl fibromyalgie is weke delen reuma ,
maar dit soort reuma is niet op een scan of in het bloed te zien jammer
genoeg .
Dit is alleen een bericht dat het niet uit gesloten is , ik weet soms ook
niet meer wat nu bij wat hoort .Ik gooide alles maar op de reuma maar dat
is fout geweest , loop nu bij een oogarts en een kno arts de kwalen
komen nl wel van de wl .
ik hoop dat jullie er samen met je arts uit komen .
groetjes
carla

Hoi
Ik ben deze week naar het Gak geweest, dat had ik al geschreven.
Maar werd er door een steun en toeverlaat op gewezen dat ik niet eerlijk ben
geweest. Ik heb nl niet gezegd dat ik behoorlijk in een dip zit,
en dat er nog andere dingen spelen buiten mijn whiplash.
Ik heb nu de bedrijfsarts opgebeld, en hem dat gezegd,
ik krijg nu over ongeveer twee weken een nieuw gesprek.
Ik denk dat ik dan toch maar iemand meeneem die me goed kent.
Dan heb ik nog een vraag.
Ik heb al een hele tijd veel last van ontstekingen in de gewrichten .
Mijn bloed is onderzocht op reumatische aandoeningen, maar daar is niets
uitgekomen. Nu had ik het er een tijdje gelden met de revalidatie arts over,
en hij dat het met de whiplash te maken kon hebben.
Wie weet hier meer over, en heeft er iemand een tip wat ik eraan kan doen.
Want ik wordt niet goed van die ontstekingen.
Liefs
Marjan

hoi allemaal
ook ik moet van mijn arboarts naar rac dus hij heeft me aangemeld
ik ben al door de rac keuring heen en mag komen ik laat het maar op
me afkomen en ze zeggen dat de keus aan mij is als ik wil sstoppen
dus lukt het niet of zie ik er geen heil in dan stop ik
groetjes
marcha verhoeven

Beste werkgroep.
Hier nog even een vraag/opmerking...
ik las in het bericht van de whiplashgroep/RAC het volgende
Ik wil even melden dat ik de gedachte dat jullie uit eigen belang
met deze club aan de tafel zijn gaan zitten helemaal niet heb en ook
nooit heb gehad, in mijn mailtjes heb je dergelijke zaken niet kunnen
waarnemen of lezen.
Ook ik had de gedachte dat het een goede zaak zou zijn wanneer het
RAC eens de ogen kon opendoen als een whiplashmens/ club en zodoende
zou kunnen begrijpen dat een whiplash anders in elkaar steekt dan zij
tot nu toe denken.
dit moest mij nog even van het hart
groeten
Ingrid

Hoi allemaal,
Bedankt voor alle reacties tot nu toe.
Ik ben van plan de actie 1 maart as.te sluiten. Aan iedereen die nog niet
meedeed: vraag de vragenlijst als nog op en vul 'm in.
De gegevens worden zeer zorgvuldig en vertrouwelijk verwerkt.
Van de resultaten zullen jullie op de lijsten op de hoogte wortden gesteld.
Aan iedereen waarbij rontgen/mri werd verricht: Vraag radiologisch verslag
op. Aan iedereen waarbij ondanks nekklachten geen foto's werden gemaakt of
bij aanhoudende nekklachten nooit vervolgfoto's werden gemaakt: Naar de
huisarts en om onderzoek vragen. En net zo lang doorduwen tot het wordt
gedaan.
Groet,
Hans.

Hallo medestrijders,
Ik weet niet eens of dit lukt maar dat merk ik dan wel.
Omdat ik een hele tijd geleden afscheid had genomen van de lijst wilde ik
mij weer aanmelden maar tijdens het aanmelden kom ik er achter dat ik
kennelijk nog steeds ingeschreven sta, nou ja we zien wel.
Ik ben dus al een hele tijd lid geweest van deze lijst en heb er erg veel
aan gehad, onderlinge contacten en het uitwisselen van ervaringen blijkt
gewoon heel erg belangrijk voor ons whippies te zijn. Omdat het me allemaal
wel erg veel begon te worden en de meeste onderwerpen steeds terug begonnen
te komen, hetgeen natuurlijk logisch is, heb ik me zo'n jaar geleden maar
afgemeld voor de lijst. Nu ben ik echter weer wat meer in contact gekomen
met andere leden van de lijst en begint het toch best wel weer te kriebelen.
Omdat er heel wat nieuwe mensen bij zullen zijn gekomen zal ik me maar even
weer voorstellen. Ik ben dus Han Bouwmeester en kom uit het Twentse Goor.
Ik ben 36 en heb mijn whiplash opgelopen als gevolg van een ongeval op een
kartbaan nu bijna 4 jaar geleden. Een heel scala aan therapieen heb ik
inmiddels gehad, fysiotherapie, manuele therapie, de Gezonde zaak, DBC, het
Roesingh en momenteel Mc Kezie therapie. (wie heeft met dit laatste trouwens
ervaring?) Een heel rijtje dus met zeer uiteenlopende resultaten behalve het
genezen van de whiplash, maar dat kan blijkbaar niemand, alleen onderzoekers
die de pers willen halen.
Ik hoef jullie niet te vertellen wat er bij mij allemaal niet klopt want dat
weten jullie allemaal wel maar een ding wil ik er wel uitpikken. Het laatste
jaar heb ik namelijk extreem veel pijn in mijn linker been gekregen, het zit
tussen een ischias en een hernia in maar dat is het gelukkig niet; het blijkt
puur een gevolg van de whiplash te zijn. Hiervoor volg ik dus die Mc Kenzie
therapie. Helaas moet ik voor deze pijn behoorlijk zware pijnstillers slikken
met het gevolg dat ik wat minder rekening met mijn nek kan houden. (Die voelt
dus gewoon beter aan maar is het niet)
Verder gaat het eigenlijk best wel redelijk met mij, ben dan nog wel steeds
volledig afgekeurd maar ik heb het allemaal wat beter weten te accepteren en
ben gewoon weer dingen gaan doen en ondernemen ook al krijg ik daarna het
deksel op mijn neus. Enkele van die dingen zijn het op vakantie gaan, vogels
kijken, wandelen met de hond en het maken en onderhouden van homepages. De
vakanties zijn natuurlijk wel wat aangepast want de avontuurlijke vakanties
van voor het ongeluk lukt nu eenmaal niet meer, nee nu gewoon anders op
vakantie vliegtuig in bijvoorbeeld en vooral genieten. Als je intresse hebt
moet je mijn verhalen maar eens lezen op http://home.wanadoo.nl/xenix
Reisverhalen over natuurbeleving.
Nou, het verhaal wordt veel te lang dus ik hou er maar weer mee op. Ik ben
erg benieuwd welke bekende namen ik de komende tijd nog weer tegen ga komen.
Ik zal niet meer zoveel reageren als toen maar wie weet kan ik me toch niet
inhouden.
Groeten,
Han

hoi rit,
Het lukte me niet met mric, dit pakte niet met mijn computer.
Vreemd maar waar.
Kom er niet zo erg vaak, vooral ook amdat ik begrepen had dat je zorder mric
meer kans hebt op virussen.
Dank je, jij ook.
Groetjes,
Angelique

We would like to remind you of this upcoming event.
live "chatten" met elkaar
Date: Wednesday, February 20, 2002
Time: All Day
.

Hallo Genoveva
Mag weten welke operatie je gehad hebt, je spreekt daar wel van een operatie
en dat ze gelukt is maar dat het herstel wat langer duurt dan normaal, het
is wel moeilijk om je iets voor te stellen als je geen flauw benul hebt waar
je het over hebt, graag wat meer uitleg indien mogelijk, ik ben nog nieuw op
de lijst en ken nog niemand, neem het mij dus vooral niet kwalijk.
Ik wil ook graag geholpen worden en begin zo stilaan wanhopig te worden.
Nog vele groetjes
Lena

Hallo Joop,
Met stijgende verbazing je verhaal gelezen, 100% afgekeurd voor eigen
werk maar 65-80% voor de wao en toch moeten solliciteren. Zou ik aub. je
tel.nr. eens mogen hebben, ik heb wat vragen en zou graag wat ervaringen
willen delen.
Liefs en groeten.
Astrid

Beste allemaal,
Ik heb van mijn nicht die al 6 jaar een wl heeft een boek te leen gekregen,
deze heb ik nu uit, is een boek dat je in 1 adem door kan lezen met het
zelfgemaakte hulpje: karton op blz. voormaat en een uitsnede van ca. 4
regels. Het boek heet "Whiplash en is geschreven door : Angeli Poulssen:
ISBN: 98-229-8282-3.
Ik heb in veel dingen, zeg maar gerust in het hele boek herkenning gevonden.
Misschien is het voor jullie ook wat om te lezen. Ik heb sinds de wl veel
moeite met lezen maar dit boek ging me vrij gemakkelijk af.
Ik kan alleen zeggen dat het mij een hele goede kijk heeft gegeven op onze
problemen.
Ik had veel vragen gezien hier over het slik probleem, dit staat ook in het
boek beschreven, zie hier onder
Slokdarm
Een ander gevolg van een eventuele verschuiving in de wervelkolom is dat de
slokdarm bekneld kan raken of kan gaan schuren tegen uitstekende botdelen.
Dat levert vaak problemen op met slikken.
Ook het geval van dat vrouwen vaker een wl hebben dan mannen staat hier in
beschreven.
Ik hoop dat jullie ook wat aan dit boek zullen hebben.
Groetjes van Angelique

Hoi angelique,
Even een reactie op dat boek. Ik heb er ook veel erkenning in gevonden
en het geeft inderdaad een goede kijk op wl. Ook de vraag over zweten
word erin erkent als klacht door wl, ik weet niet meer wie er laatst iets
over gevraagd had. Goed om aan te raden.
Bedankt,
natunjah

Beste mensen,
Vanmorgen mijn vast maandelijks ritueel weer eens gedaan nl.
sollicitatiebrieven schrijven.
Ik ben voor 65-80% in de WAO. 100% afgekeurd voor eigen werk maar wel de
sollictatieverplichting 1x per week. Ik moet me voor 20 uur per week voor
de arbeidsmarkt beschikbaar stellen ... maar de reactie van Cadans was...
Meneer u komt niet meer aan het werk maar ja solliciteren is echt een
verplichting anders krijgt u geen WW uitkering. Daarom vandaag eens gekeken
wat dit allemaal kost? (ik heb toch niets anders te doen)
Uren/minuten
70 brieven geschreven 70x 15 minuten = 1015 min
70 brieven wegbrengen (eenmaal per maand) = 170 min =
Mijn uren zijn niet te berekenen...
Lezen voor bedrijven = 700 min
Brief schrijven door bedrijf voor bevestiging ontvangst = 700 min
70 brieven schrijven voor afwijzing = 700 min
18x werkbriefje Cadans invullen = 180 min
Cadans 18x werkbriefje nakijken = 180 min
18x Cadans nieuw werkbriefje verzenden = 90 min
Totaal aantal uren voor bedrijven en Cadans = 62,25 uur
Kosten 62 x 50 Euro = 3.112.50
70 postzegels voor mij voor sollicitatiebrief = 27.30 Euro
140 postzegels bedrijven bevestiging en afwijzing = 54.60 Euro
18 postzegels Cadans voor verzending werkbriefje = 7.02 Euro
18 postzegels voor mij naar Cadans opsturen werkbriefje = 7.02 Euro
Kosten = 95.94 Euro
Totaal kosten ruim = 3200 Euro
De berekening zal wel niet helemaal kloppen zal wel wat vergeten zijn
(whiplash) en ik zal het wel niet goed zien maar wie houdt wie voor de
gek??? o ja briefpapier, enveloppen, cartridge vergeten...
Ach, ik ben er tenminste weer een uurtje mee bezig geweest!!!!
Prettig weekend
groet
Joop v. P.

Hallo, allemaal,
Al een paar maanden ben ik lid van de lijst en ik ben daar erg blij mee. Het
geeft veel erkenning en steun om jullie mails te lezen.
Onderstaand stukje heb ik vorige week geschreven, in de eerste plaats om
uiting te geven aan mijn gevoel en verder voor de mensen in mijn naaste
omgeving om hen te laten weten wat er in me omgaat. Na 15 maanden whiplash
met veel frustraties, maar ook goeie dingen die ik gelukkig blijf zien, moet
ik nieuwe invulling geven aan mijn leven. Vanuit die gedachte is mijn stukje
'Mezelf zijn' ontstaan. Ik stuur het naar de lijst omdat ik hoop dat anderen
zich hier in herkennen en ook omdat ik iets met jullie wil delen van mezelf
omdat ik al zoveel heb gehad aan al de mails die ik tot nu toe las.
Heel hartelijke groeten van Greet
Mezelf zijn
Mezelf zijn, wie ik was
mezelf zijn,
ben ik, wie ik dacht die ik was?
Ik, die zoveel deed
ik, die zoveel kon
was dat mijn ik,
was dat mezelf?
Of was het slechts,
een façade, opgebouwd
als schoon omhulsel.
Mezelf zijn,
die, wie ik dacht die ik was
gericht op wat ik kon,
gericht op wat ik deed.
Die zelf, die heb ik nu verloren.
Mijn houvast halen uit mijn daden,
waardering krijgen voor wat ik doe,
is nu zelfs geen schoon omhulsel,
geen bescherming, geen façade.
Van mezelf is nu slechts over,
een naakte kern, zo onbeschermd.
Kwetsbaar, niet in staat meer
af te schermen of te verbergen.
Is dat mezelf, die ik niet ken?
Laat mij dan nu maar even,
even blijven bij die zelf,
die zelf, die ik nog niet ken
die mij een vreemde lijkt te wezen.
Waar ik vriendschap mee wil sluiten,
anders zal ik vreemde blijven
in dit lijf, dat ik niet meer ken.
Ik wil geen vijand worden,
in de plaats waar ik nu woon.
Laat me tijd mezelf te leren kennen,
laat me tijd mezelf weer te vertrouwen.
Laat me tijd, mezelf weer te waarderen,
nu niet als schijn die schoon is,
nu geen façade meer, niets verbergen
mijn kwetsbaarheid, mijn diepste kern
mijn ware zelf.
Maar laat me tijd,
om nu te leren
wie ik ben en wat ik kan.
Laat me tijd..........

hoi rit
Wat voor de een goed is kan voor een ander juist heel slecht zijn, laat in
ieder geval eerst foto,s of een mri maken voor dat je aan een manuele
behandeling begint.
En luister heel goed naar je lichaam, bij verergering meteen stoppen.
Bij mij heeft het de klachten verergerd, maar dat wil niet zeggen dat het
bij jou ook het geval zal zijn.
Wees in ieder geval voorzichtig,
groetjes,
jan

Deze info is afkomstig van het boek 'Als u altijd pijn heeft - Chronisch
pijn Zelfzorgboek. ISBN 90-72248-44-9 Uitgave Stichting September.
www.stichtingseptember.nl
Overige relevante zorgmappen en boeken
- Multiple Sclerose
- Reumatoïde Artritis
- Artrose (gewrichtsslijtage)
- Depressie.
Het boek kost 30 gulden en is te koop/te bestellen of te leen via de
apotheek.
Inhoud;
1) Wat kan chronische pijn met iemand doen.
2) Chronische pijn in vogelvlucht
3) Het ontstaan van pijn
4) Psychosociale gevolgen
5) Partner, familie en vreinden
6) Wat is zelfzorg
7) Omgaan met pijn
8) Stress en ontspannen
9) Bewegen
10) Veranderen en het pijndagboek
11) Organisaties en zelfhulp
12) Vrije tijd en vakantie
13) Hulpverlening en gezondheidszorg
14) Medische behandelingen, verschillende medicijnen en o.a. blokkades
15) Therapieën
16) Alternatieve behandelwijzen
17) Diagnose en onderzoek
18) Hoe vaak komt chronische pijn voor
19) Pijn en het zenuwstelsel
20) Regels en rechten:
- Wet uitbreiding loondoorbetaling bij ziekte (WULBZ)
- Ziektewet (ZW)
- Wet op de arbeidsongeschiktheidsverzekering (WAO)
- Wet arbeidsongeschiktheidsverzekering zelfstandigen (WAZ)
- Wet arbeidsongeschiktheisvoorziening jonggehandicapten (Wajong)
- Wet (re)integratie arbeidsgehandicapten (REA)
- Wet inkomensvoorziening oudere en gedeeltelijke
arbeidsongeschikte werkloze werknemers (IOAW)
Overige nuttige boeken.
1) De pijn de baas; het zelf behandelen van chronische pijn.
dr. Frits Winter, Enschede: Frits Winter/intermap, 1988, 183 p.
ISBN 90 - 72540 - 01 - 8
2) Ik verga van de pijn: over pijn en pijnbeheersing.
Kees Tromp. Amsterdam: Boom Meppel, 1989, 104p.
ISBN 90 - 6009 - 808 - 0
3) Inleiding in de toegepaste neurowetenschappen: pijn.
Ben van Cranenburgh, Maarsen: Elsevier Gezondheidszorg, 1997 (deel 3), 240
p. ISBN 90 - 3521 - 911 - 2
4) Over pijn gesproken.
L.J. Menges; m.m.v. P. E. Voorhoeve, H. M. Lagas en J. J. de Lange. Kampen:
J. H. Kok, 1992, 137 p. ISBN 90 - 242 - 6804 - 4
5) Pijn en pijnbehandeling bij kanker en reumatische aandoeningen.
J. A. Schulkes - van de Pol. Groningen: Nederlandse Vereniging ter
Bestudering van Pijn (NVBP), 1990 en 1992, 64p.
ISBN 90 - 9003 - 343 - 2
ISBN 90 - 9005 - 706 - 4
6) Pijn en pijnbehandeling: een basaal onderwijscurriculum
W. A. Dingemans, N. H. Groenman, M. van Kleef, M. J. Krijgsman.
Maastricht: Universitaire Pers Maastricht, 1993, 240p.
ISBN 90 - 5278 - 081 - 1
7) Pijntherapie: met mentale oefeningen.
Cora-Besser Siegmund. Naarden: A. J. G. Strengholt's boeken, 1991, 178p.
ISBN 90 - 6010 - 726 - 8
Korte uitleg IOAW:
Voor mensen die gedeeltelijk arbeidsongeschikt zijn (minder dan 80%) en
tegelijk een WW-uitkering hebben, hebben recht op een IOAW als de WW
uitkering ophoudt. De IOAW houdt op met 65, daarna ontvang je AOW.
Moet worden aangevraagd bij de Gemeentelijke Sociale Dienst. Moet
ingeschreven staan bij het Arbeidsbureau eb eventueel passend werk
aanvaarden.
Een IOAW-uitkering vult het inkomen aan tot het sociale minimum, net zoals
de bijstand. Anders dan de bijstand speelt bij een IOAW de vermogenstoets
geen rol.

Beste allemaal,
Bedankt voor alle goede wensen, ik ben er weer. Misschien niet zo actief,
maar het komt wel. De operatie is gelukt, alleen duurt het herstel wat
langer. Ik vertrouw er op dat het mijn whiplashklachten op den duur zal
verminderen. Nu slaap ik nog veel en heb veel pijn en net twee dagen een
vette migraine achter de rug.
Welkom aan nieuwe leden, ik heb nog zo'n 800 mails te lezen, vergeef me als
ik niet overal op reageer.
Liefs
Genoveva

hoi,
heb net van iemand te horen gekregen dat ortho-manuele therapie misschien een
uitkomst zou kunnen zijn voor whippies?!
iemand daar ervaringen (positieve en/of negatieve) mee? kan ieman ook een
deskundige terzake aanduiden dan?
hoor het wel!
groetjes,
rit

Hoi Marlie,
Ik ken hem niet, maar heb hem wel gezien... Zag er wel aardig uit maar dit
zegt natuurlijk niets! Ik ben bij Dr. Schijns geweest (collega Koppejan)
Mijn huisarts raadde mij deze neurologe aan. Is prima verlopen. Hoop dat dit
bij jou ook het geval is!
Veel Succes!!!
Groetjes
Linda

Beste mensen
wie heeft ervaring met Dr. Koppejan Dat is een neuroloog in het
Laurentiusziekenhuis te Roermond Waar ik me moet gaan melden op verzoek
van mijn schade verzekering
Is deze man een beetje wp vriendelijk.
Dank je wel allemaal
Vriendelijke groeten
Marlie

beste werkgroep,
Het is mij even niet duidelijk waarom er zo nodig overleg moet zijn met
het RAC. Zoals jullie ongetwijfeld weten hebben zij zich door hun
hufterige manier van werken en door hun frauderende manier van rapporteren
zichzelf uit de markt geprijsd.
Elke goede letselschade advocaat kan genoeg feiten aanbrengen om een
behandeling bij het RAC te weigeren, kortom: de schurk zit eindelijk
geboeid, laten wij hem nu zeker niet aan het sleuteltje van die handboeien
helpen, maar gooi alsjeblieft het sleuteltje weg.
Ik denk dan ook niet dat ze nu met ons om de tafel gaan zitten om dat ze
slapeloze nachten hebben gekregen van hun wandaden en nu het licht hebben
gezien, nee ze zitten er echt enkel en alleen om de bedrijfsvoering in stand
te kunnen houden en weer dikke winst over onze ruggen (nekken ) te maken.
Ik ben natuurlijk niet op de hoogte van alle details, en vind het ook
ontzettend goed dat jullie hier zoveel werk en energie in willen steken,
maar ik ben wel van mening dat "een vos wel zijn haren maar niet zijn
streken verliest"
Ik weet ook niet of jullie een goede advocaat bij die gesprekken hebben,
zoniet haal die er dan snel bij of stop met dat overleg voor het te laat is.
Nogmaals, ik wil niemand beledigen, en ook niet het belang wat sommige
mensen hier wel bij denken te hebben, teniet doen maar ik heb hier helemaal
geen goed gevoel over en mischien heb ik het mis maar ik ben bang van niet,
dus kijk alsjeblieft uit.
sterkte en de groetjes,
jan

dankje wel Jolanda,
Voor het verwoorden van ook mijn gevoelens op dit moment.
Wij zijn we dan toch allemaal het zelfde, maar jij geeft de juiste
woorden aan ons door.
Ik ben het masker op dit moment ook helemaal zat en herken daarom zo
goed wat je schrijft.
dank je wel
Corry

Ik stuur dit gedicht naar een paar zweepslag lijsten omdat ik eigenlijk
niet weet waar ik dit gedicht moet plaatsen.
Verdriet
Er zijn momenten in je leven
dat je het gevecht niet aan kan gaan,
Dat je alles zou willen geven,
om een dagje over te slaan.
Momenten dat je gewoon wil huilen,
lucht geven aan je gemoed.
en je een dag eens niet verschuilen,
achter dat masker van valse moed.
Al die dagen van getoonde dapperheid,
wat mensen van je verwachten.
want die strijd in eenzaamheid,
gaat nu echt boven m`n krachten.
Dagen dat je de Here God
bij zijn strot zou willen pakken,
Want hij liet me over aan m`n lot
liet je gewoon maar weer eens zakken.
En al dat nauw verbeten verdriet,
die krampachtige glimlach om m`n mond.
Omdat je je vrienden niet zien liet
dat het water aan je lippen stond.
wat verlang je dan naar die warme armen,
die zachtjes om je heen gevouwen.
in stilzwijgend erbarmen,
vriendschap geven waar je kunt bouwen.
zo`n moment jezelf zijn,
niet die dappere door iedereen geprezen.
uiting gevend aan de pijn
waar je hart van is doorweven.
Zo voel ik me deze dagen,
dagen van verdriet,
het niet meer kunnen vechten
tegen al die pijn
ik zou soms m`n hoofd neer willen leggen
op een kussen zo zacht
dat m`n pijn niet meer heerst
de pijn die er altijd is dag en nacht
Jolanda Gruyters

Hi Resina,
Als je in de archieven zoekt, dan vind je erg veel voornamelijk negatieve
informatie over Pels.
Het is een commercieel bureau, dat handen met geld kost. WG of
uitkeringsinstantie zou het moeten betalen. Tegenpartijen willen in het
algemeen toch niet met Pels in zee gaan.
Succes,
Ellen.

Hallo allemaal,
Ik hoor de laatste tijd regelmatig de naam PELS instituut valllen ivm
reintegratieprojecten. Mijn vraag is: heeft iemand van jullie ervaring (dan
wel positief, dan wel negatief) met dit instituut of andere
reintegratieprojecten?
Op dit moment sta ik op een punt dat ik niet zo goed meer weet wat ik met
mezelf aan moet. Ik zou heel graag meer willen gaan werken, maar elke keer
als ik iets meer ga doen, kom ik mezelf daar in tegen. Op dit moment werk
ik 6 uur per week en doe ik eigenlijk alleen maar klusjes. Je kent het wel
de karweitjes waar een ander niet aan toe komt, oftewel puinhoop ruimen. Ik
merk dat ik hier niet echt vrolijker van wordt en zou dus graag gaan kijken
naar andere mogelijkheden. Ik heb zelf alleen geen idee hoe ik dit aan moet
pakken.
Eigenlijk hoop ik dat de arbeidsdeskundige van Cadans mij hierbij kan
helpen, maar ik begrijp uit de verhalen dat dat een ijdele hoop is en dat
ik dus echt zelf op onderzoek uit moet gaan. Ik hoop dat iemand me kan
vertellen hoe diegene het aangepakt heeft. Daarbij komt nog het feit dat ik
geen tegenpartij heb (WL opgelopen bij val van fiets), dus evt. kosten moet
ik zelf dragen of ik moet mijn werkgever bereid vinden hier iets mee te
willen doen.
Ik hoop dat een van jullie zijn ervaringen met mij wil delen.
Groetjes,
Resina

Dit weekend heb ik lekker even uitgewaaid. In duitsland bij de fokker van
mijn jongste Sheltie, we hebben samen genoten, ik ben met een vriendin daar
naar toe geweest, ze liet haar teef dekken door de halfbroer van mijn kleine
Whisper :-). Dit keer gelukkig niet zo'n grote kater overgehouden aan het
weekend, wel op tijd naar bed en zo want ben wel super moe:-)
Gisteren heb ik me verslapen, ik moest om 10 uur al op het voormalig
arbeidsbureau zijn.. hihi.. was pas om kwart voor 10 uur uit bed.
Arbeidsbureau heb ik wel gehaald maar niet om 10 uur was kwart over 10.
Snel gesprek, de helft vergeten dus volgende week maandag om 11 uur
terugkomen :-) Ben toch nog ziek en pas per 28 februari ontslag dus.. kan
nog wachten
Daarna revalidatie arts om kwart voor 11.. was ook hier te laat.. oei oei.
Krijg strakjes ergotherapie, fysiotherapie, hij wil me ook bijstaan om weer
te leren fietsen, ben dol op fietsen en vallen. dus dat moet kunnen en ik
krijg een psycholoog. Ben er eigenlijk wel blij om. :-)
Was al van plan om thuis te oefenen met fietsen, maar dan zonder honden lol
Verder ben ik schuldig bevonden aan het ongeluk. De getuigen in die andere
auto hebben allemaal de zelfde tekening aangeleverd dan de bestuurder. En
ja.. die tekening van mij is er maar één he! :-( Dus.. ga ik even informeren
wat ik moet doen om er tegenin te gaan.
Groetjes,
Jacqueline
Kalin, Keshia, Savannah, Ylanie & Whisper
Shari (30 maart 1995 - 7 december 2001)

Hoi Astrid,
Als ik dit hoor is het eerste wat in mij opkomt: en de overheid (w.o. de
gemeentes) maar roepen dat het aantal WAO-ers moet afnemen. De
basis hiervoor is juist een goede/open opvang en kans op terugkomst.
Een ding is mij duidelijk geworden: bedrijfs/arbo artsen kunnen niet
communiceren. De meest simpele maar essentiële dingen willen of kunnen zij
niet op papier zetten. Daarom bevestig ik, na ieder gesprek, alles zelf.
Ik ben in een zelfde situatie beland. Mijn manager zegt: "ik heb twee
adviseurs de bedrijfsarts en het GAK". Probleem is dat de bedrijfsarts
nimmer actie heeft ondernomen en de regie aan het reintegratiebedrijf
(PELS) heeft overgelaten. Echter nu ik een andere bedrijfs- en GAK arts heb
gekregen, die mij arbeidsgeschikt achten per 01.01.2002 pakt dit radicaal
anders uit.
Echter ik heb tot nu toe alles schriftelijk bevestigd en sta mijninziens
sterk als het erop aan komt. Ook ik heb het gevoel dat men van mij af wil.
Nadat ik een "informeel" gesprek zou hebben met mijn manager, schoof een
personeels adviseur bij het gesprek en werd achteraf het gesprek
schriftelijk bevestigd. Voor de eerste keer in vier jaar !!!!
Mijn vrouw - zelf personeelsadviseur - zei direct dat dit de eerste aanzet
is tot dossiervorming bij een eventuele ontslagaanvraag.
Welke indruk heb je zelf van je afdeling of werkgever ? Commotie kan alleen
ontstaan al men onbekend is met WL en/of je manager zelf niet in het verleden
heeft gecommuniceerd over je klachten. Volgens mij wil je manager kiezen voor
de makkelijkste weg, nml dat je niet terugkeerd.
Ik vraag mij af of dit juridisch juist is. Neem zelf eerst een contact op met
iemand van personeelszaken. Werkgevers worden steeds meer gestimuleerd om
mensen, die geheel of gedeeltelijk in de WAO zitten, in dienst of terug te
nemen. Er staan zelfs financiele beloningen voor. Zeker in het kader van
nieuwe juridische regelgeving worden zij hiertoe gestimuleerd.
En over dat informeel: zou ik zeker niet doen want geheid zal datgene (komt
niet alleen op tv-series voor) tegen je gebruikt worden. En dat "neutraal
terrein" vind ik al helemaal eng.
Zelf woon ik in een dorp, de Midden Beemster. Echter Barendrecht lijkt mij
geen kleine gemeente. Dus er is vast en zeker ruimte voor een goed
gemotiveerde (een van de kenmerken van mensen met WL) medewerker
Geldtrein zal het zeker niet zijn eerder een emmertje. Maar geld maakt niet
gelukkig. En ik weet wel zeker dat je een geldtrein voorbij laat gaan als
je van je klachten af kon zijn en gewoon alles kon doen wat je zou willen
Duidelijk moet worden welk stempel. De laatste keer zag ik erg op tegen een
gesprek met de verzekeringsarts van het GAK. Heb daarom mijn vrouw meegenomen.
Bij een eerstvolgend verzoek van de bedrijfsarts (de uitnodiging is al binnen)
wil ik iemand van het reintegratiebedrijf (PELS) meenemen. Kan hij, medisch
gezien e.e.a. nog toelichten en/of verduidelijken.
Bij langdurige ziekte of verzuim en als WAO-uitkeringsgerechtigde wordt
je als "arbeidsgehandicapte" aangemerkt. Met deze stempel heb je recht
op een budget uit hoofde van de REA (Wet REintegratie Arbeidsgehandicapten)
waarvan op het internet zeker meer te vinden is. Echter een bedrijf als
Artemis is ongetwijfeld hiervan op de hoogte
Hiermee kan je werkgever een budget aanvragen voor een reintegratietraject.
Nadat de uvi (bijv GAK) dit heeft goegekeurd, wordt dit traject volgens mij
voor 1/4 betaald door de werkgever en 3/4 door de uvi. Het kost je dus
uiteindelijk geen drol !! De rol van je werkgever (via je arbo-arts) is dus
wel belangrijk.
Hierbij één maar: maak vooraf afspraken over aanpassing van je a.o.
percentage. Ik heb deze laten afnemen overeenkomstig de planning voor mijn
werkhervatting. Volgens mij, en dat weet ik heel zeker, was de afspraak dat
dit weer zou worden teruggedraaid in het geval dat ik de voorsgesteld planning
niet zou halen. Nu er een nieuwe bedrijfsarts en verzekeringarts zijn, weet
niemand die afspaak meer en zijn de beroepstermijnen hiertegen verlopen.
(Drie keer dom, maar weer wat geleerd )
Groet en hou je haaks,
Huub (2) Döderlein

hallo ik ben danielle,
ik heb al 1 1/2 jaar een prismabril dit houd in dat het glas op een bepaalde
manier wordt geslepen(met prisma. Je kent toch wel jampot glazen alleen dit
is niet zo extreem en je ziet het bijna ook niet. Ik heb een bril die
superlicht is. het rechter glas is wat dikker maar je ziet het haast
niet. Eigenlijk wordt er een soort as in het glas geslepen. mij heeft het
een enorme verlichting gegeven.
groetjes en ik hoop dat ik je heb kunnen helpen.

Hallo lieve allemaal,
Ik heb zojuist contact opgenomen met mijn werkgever, de gemeente
Barendrecht. Ja, echt vrolijk word ik er niet van en gemotiveerd ook niet.
Ik zou veel eerder contact opnemen met de gemeente, ging door mijn rug en
heb dat door gegeven aan de arbo-arts (een nietszeggende, niets uitstralende
hork). Ik heb de arbo-arts verteld wat er was. Blijkt de lul het niet hebben
doorgegeven aan de werkgever.
Mijn chef wilt alles doen in overleg met arbo. Dat is prima, heb ik geen
problemen mee. Hij wilt als ik mag werken een informeel gesprek hebben op
neutraal terrein want, zoals hij zei; 'Ik weet niet wat voor commotie
ontstaat als je hier komt.' Deze opmerking zit me dwars.
Verder zei hij dat hij zijn bedenkingen had bij mijn terugkeer. Mijn kamer
is bezet, er komt een coördinator WVG die gedeeltelijk mijn werk over zou
nemen. Al met al dus niet echt motiverend voor mij.
Wat ik van mezelf niet snap is dat ik tegen jullie al zei dat ik gezien mijn
verandering als persoon en mijn historie in Barendrecht, eigenlijk er
tegenop zag om terug te keren. Ik wilde nl. een eigen toko.
Toch slaat dit bericht in als een mokerslag. Om het geld hoef ik voorlopig
niet in te zitten want ik heb nog 4 jaar wao en een tegenpartij die
aansprakelijk is. Dus de geldtrein rijdt het station wel binnen.
Ik heb aanstaande maandag een gesprek met die arbo-arts maar mijn motivatie
is nu nul. Ik heb het gevoel dat ik een stempel heb gekregen die niet
helemaal terecht is en dat de gemeente me eigenlijk kwijt wil. Dat zal ik de
arbo-arts ook zeggen.
Verder wil ik eigenlijk graag naar Artemis reïntegratiebureau om te bezien
wat de verdere alternatieven zijn.Alleen ik kan het niet zelf bekostigen en
weet niet hoe ik het aan moet pakken.
Ik krijg mijn gedachten niet op een rij. Wie kan mij hierin raden?
Liefs en groeten,
Astrid

We would like to remind you of this upcoming event.
live "chatten" met elkaar
Date: Wednesday, February 13, 2002
Time: All Day
.

hallo Truus
nee jammer ik heb er ook niks van gehoord , maar je vroeg over warmte en koud
worden . Nou dat heb ik dus ook zo zit ik te zweten , en zo krijg ik een
koud gezicht maar dat zie ik ook spierwit . En dan word ik ook eng is net of
ik in een put valt , maar volgens mijn huis arts heeft het niks met de wl te
maken .
groetjes
carla

Hallo allemaal,
In deze nieuwsbrief drie onderwerpen:
- WHIPLASH PRAATHUIS VERDER MET 3 SERVERS
- 'WNI-IDEEENBUS' NIEUWE LIJST
- WIJZIGINGEN MEDEWERKERS
=================
* WHIPLASH PRAATHUIS VERDER MET 3 SERVERS
Wegens reorganisatie bij UzayNet, de server-leverancier van het Whiplash
Praathuis zijn alleen nog de volgende drie servers aanbeschikbaar voor ons
praathuis:
stealth.uzaynet.nl
irc.kathzil.dhs.org
irc.cyberworlds.nu
De andere servers zijn NIET meer beschikbaar voor de Praathuizen.
Als u via de internetpagia naar het Praathuis gaat hoeft u natuurlijk niets
te veranderen, de pagina is al aangepast. Werkt u met onze eigen
mIRC-versie (voor betere verbindingen en meer mogelijkheden) dan gelieve u
de servers anders dan de bovenstaande s.v.p. te verwijderen, zie hieronder.
Let u er op dat bij oudere mIRCversies, de kathzil server niet goed staat
ingesteld Twijfelt u of u het goed gelukt is, haal dan de laatste versie van
onze wpn-mIRC-592 op van onze praatpagina: http://talk.to/whiplash .
KIES EEN SERVER IN mIRC
*start mIRC op en klik daarna met de rechtermuisknop op de mIRC-symbool bij
de klok in uw systeembalk onderaan.
*kies vervolgens CONNECT
*klik dan op een servernaam.
VERWIJDER EEN SERVER IN mIRC
*start mIRC op en klik daarna met de rechtermuisknop op de mIRC-symbool bij
de klok in uw systeembalk onderaan.
*kies vervolgens OPTIONS
*kies dan CONNECT (de eerste bovenaan)
*klik onder IRC-servers op het selectiepijltje rechts van de servernamen.
*selecteer bijv. silverserver
*klik op DELETE
*klik op OK onderaan
VOEG EEN SERVER TOE IN mIRC
*start mIRC op en klik daarna met de rechtermuisknop op de mIRC-symbool bij
de klok in uw systeembalk onderaan.
*kies vervolgens OPTIONS
*kies dan CONNECT (de eerste bovenaan)
*klik op ADD rechts van de servernamen; u krijgt dan een nieuw venstertje
*vul dit venster in : hieronder een voorbeeld
-description: dit is vrij in te vullen
-IRC server: irc.vierkant-ei.net
-Port(s): 6667,7000
*klik op ADD
*klik op OK onderaan
BEWERK SERVERGEGEVENS IN mIRC
*start mIRC op en klik daarna met de rechtermuisknop op de mIRC-symbool bij
de klok in uw systeembalk onderaan.
*kies vervolgens OPTIONS
*kies dan CONNECT (de eerste bovenaan)
*klik onder IRC-servers op het selectiepijltje rechts van de servernamen.
*selecteer bijv. kathzil (deze staat bij de meesten fout ingevuld)
*controleer de ingevulde gegevens, in dit geval:
-description: dit is vrij in te vullen (Uzaynet via kathzil of zo)
-IRC server: irc.kathzil.dhs.org
-Port(s): 6667,7000
*klik op OK
*klik op OK onderaan
praathuisbeheerders Whiplash Nederland Int
Anita Ariënne Nicole Petra
Rob Willem Wouter
http://talk.to/whiplash

Dag allemaal,
Sinds gisteren ben ik al vier keer aangesproken door mensen om me heen die
me erop attent maakten dat er een radioprogramma is geweest op 6 febr.
waarin wl "patienten" wordt geadviseerd door te gaan met "het gewone leven".
Heeft iemand dit programma ook gehoord via de radio? (Jullie zullen
begrijpen dat de lieve mensen, die me dit vertelden, zelf geen wl. hebben
maar me probeerden moed in te spreken). Terecht ?! Vanmorgen heb ik dit met
mijn homeopaat besproken en zijn advies is "luister naar je lichaam".
Nog even een bijverschijnsel wat ik niet (veel) tegenkom op de lijst : de
vermoeidheid die gepaard gaat met een algehele "zweetaanval" van hoofd en
romp. (Geen opvliegers!! die zijn anders). Naast het warme kan ik ook
steenkoude ledematen hebben. Zijn dit ook symptonen, die bekend zijn ?
Groet
Truus

Hoi Carla,
Zelf heb ik na ongeval maagklachten gekregen die ik daarvoor nooit had
meegemaakt. Met nam soms na bewegen/dragen met linkerarm. Alsof er een draadje
loopt van rechterschouder naar onder borstbeen. Acuut doffe pijn.
Wat helpt dan is drie a vier maagtabletten(Maalox) en een
ranitadine(vermindert aanmaak maagzuur). Als ik er vlug bijben zijn de
klachten na 15 minuten verdwenen. Zoniet,kan in er dagen last van hebben.
Groet,
Hans

Hallo luitjes,
ik heb een vraag mischien kan 2 van jullie hem beantwoorden ,
ik heb een stem ik lijk wel een oude zeerob die allang met pensioen is .
het is echt niet om aan te horen en ook erg vermoeiend om te praten , maar
ja ik ging van de week naar mn huisarts voor iets anders.
Want die stem heb ik al maanden ik zei alleen goedemorgen tegen de arts ,
gaat hij direct een speciakisten kaart voor de kno arts uit schrijven .
Wel lief van hem maar ik zei daar kom ik niet voor , ik dacht dus dat het
door de reuma kwam . Ik naar de kno arts die vroeg heeft u last van brandend
maag zuur , nee gelukkig niet maar ik moest de dubbelle dosis losec gaan slikken
en over 3weken terug.
We zaten in de auto op weg naar huis krijg ik me daar een ingeving , ik
braak nl heel vaak en zou het kunnen dat het door die wl komt???
En als dat zo is kan het dan zijn dat die maagzuren , iets met mn keel
temaken hebben want mn keel was wel rood en geiriteerd .
dan heb ik dus een probleem van de wl erbij , ja ik weet het soms niet meer
of iets nou van de reuma of de wl is .
Ik hoop dat jullie een antwoord weten want in maart komt de man die mijn
zaak behartigt thuis met iemand van de tegen partij .
Ook moet ik morgen naar de oog arts mn linkeroog is niet goed , ik kan niet
goed meer focussen of ik kijk zo erg scheel dus daar moet ook naar gekeken
worden .
Maar als dit alles met de wl te maken heeft heb ik er wel wat lekkers aan
over gehouden , die klachten had ik bij de eerst wl allemaal niet .
groetjes
carla

Beste Joop,
Zal ik ook gaan doen, dat word dus 23 maart uiteten, om te vieren dat ik in
2 jaar geleerd heb wat ik wel en niet meer kan met mijn wl. Heb er veel van
geleerd. Pluk de dag en geniet van de dingen die ik nog wel kan.
En ik geniet ook heel erg van de positieve berichten die ik hier toch nog
regelmatig lees.
Eetsmakelijk en veel pleziek, ik ga 23 maart!!!
Groetjes van Angelique

Beste Joop,
Ik ben werkzaam in de sociale verzekeringen en kan je het volgende
vertellen:
Voor de WAO zal het niet veel uitmaken want je bent arbeidsongeschikt
bevonden voor je eigenlijke werkzaamheden. Je moet eventuele verdiensten
wel opgeven, maar deze hebben meestal geen consequenties voor je WAO
uitkering
Voor de WW ligt het iets anders. Deze wet is helemaal gestoeld op
beschikbaarheid op de arbeidsmarkt. Het maakt dus niet uit of je
ex-werkgever je een vrijwilligersuitkering of reiskosten vergoeding geeft.
Wanneer je voor hem werkt ben je die uren dus niet beschikbaar voor de
arbeidsmarkt, dus zullen deze uren ook in mindering op je WW- uitkering
worden gebracht. Daarvoor is het voor de meeste mensen niet interessant
om vrijwilligerswerk te doen tijdens een WW-uitkering.
Mocht je nog meer willen weten hoor ik hel wel
Met vriendelijke groet,
Cor de Bruin

Hoi rit,
Ik ben een lezer en reageer maar weinig op de mails maar dit keer moet ik
even reageren.
Ik reageer maar even onderaan het artikel
Ik heb zelf 4 jaar wl, ik heb ik groepjes gezeten met meerder wl lotgenoten
en daarvan weet ik dat sommige meteen aan het werk zijn gegaan en andere niet,
de gevolgen van meteen gaan werken zijn allemaal fout gelopen. (altijd de
gebaseerd op de beslissing van de bedrijfsarts) Persoonlijk ben ik het er
zeker niet mee eens, om meteen de draad volledig weer op te pakken.
Wel heb ik gemerkt dat het van belang is dat je een afleiding moet zoeken om
iets te doen, dan wel in eigen tempo met rust periode's en tijd.
Als je helemaal niets doet dan sluit je, je zelf volkomen af en dat werkt
alleen maar tegen je zelf en wordt het steeds moeilijker om terug te keren.
Het vraagt heel veel doorzettings vermogen om elke keer opnieuw de problemen
die je tegen komt te doorbreken. Maar hoe vaker je het doet hoe beter het
wordt, ook al komen somige dingen nooit meer goed.
Eerder van je klachten af zijn??????????? het lukt mij nog steeds niet na 4
jaar om meer dan 2 taken per dag uit te voeren.
Maar afleiding geeft de geest meer kracht en dat is in het geval van wl heel
belangrijk en nodig om alles te overwinnen.
Groetjes
Corry

Beste allemaal,
10 februari 1999 is de dag dat ik mijn whiplash opliep. (busje zag me niet
en verkleinde mijn A4 tot een A2, knap van mij want in die tijd bestond er
nog geen Audi A2.)
Vanvond gaan we met vrienden heerlijk uit eten. We vieren het feit dat ik
drie jaar geleden het geluk mocht hebben er nog te zijn.
Misschien vreemd voor sommige mensen maar door dit feit te vieren en even
stil te staan bij alles wat ik nog wel kan krijgt de whiplash een andere
plaats in "ons" leven.
Stel voor dat ik dat ongeluk niet gehad had.....
- dan zat ik vanavond gewoon aan de tafel met aan de zondagse soep!!!
- dan moest ik morgenvroeg om 9 uur weer aan het werk
- dan had ik geen tijd om naar de herhalingen van de olympische spelen te
kijken
- dan had ik geen tijd om mijn tante van 97 te gaan bezoeken.
- dan had ik geen tijd me druk te maken over de behandelingsmethode van het
RAC
- dan had ik geen tijd me druk te maken over de perikelen van Cadans e.d.
- dan had ik me niet druk hoeven maken over de benadering van de TP.
- etc
- etc
Bovenstaande lijkt wat sarcasties maar ik meen dit echt.
Door het ongeluk is veel, zoniet alles verandert, maar ik ben er nog en kan
soms genieten van zaken waarvoor ik vroeger geen tijd en oog had.
Dus mijn advies is: Vier wat je kunt vieren.... Morgenvroeg wel weer wat
last van koppijn en duizeligheid maar dat heb ik er voor over.
Als ik niks doe kan ik nog alles
Ik wens jullie ook smakelijk eten en hoop dat jullie je "dag " ook gaan
vieren.
Joop v. P.

Beste allemaal,
Als WAOer 56-80% de rest WWer. vraagt mijn ex-werkgever of ik niet af en
teow wat kleine klusjes voor hem zou willen doen
Hij wil daar gewoon voor betalen. Echetr door mijn uitkering ben ikdat geld
ook gelijk kwijt aan de WW.
Hij stelde voor mij een vrijwilligersuitkering te geven en
reiskostenvergoeding
Wie van jullie heeft ervaring in het hebben van een WAO en WW uitkering en
daarbij het ontvangen van een vrijwilligersvergoeding?
Groet
Joop v. P.

hallo,
ik vind dit artikel onzin.
weten die mensen wel waar ze over praten hebben ze zelf wel eens een wiplash
gehad?het is niet eens mogelijk om wat te doen want je hebt elke dag heel
veel pijn en als je gewoon de dagelijkse dingen doet ben je niet eerder van
je klachten af 's avonds ben je kapot en moet je rusten en dan word je 's
nachts weer wakker voor een paar uur met pijn en dan de volgende dag is het
weer het zelfde liedje was het maar zo dat je door dat je wat doet minder
pijn hebt ik heb het niet door wat te doen heb je meer pijn je hebt rust
nodig.

hoi iedereen,
artikel was net niet meegekomen, nu dus wel. graag reacties
groetjes,
rit
Rust na whiplash niet beste medicijn
Snel weer de dagelijkse bezigheden oppakken. Dat lijkt voor veel mensen met
een whiplash het beste advies. Dit blijkt uit literatuuronderzoek dat Vorsers
van de Erasmus Universiteit Rotterdam (EUR), het Nederlands Paramedisch
Instituut en de Universiteit Maastricht het afgelopen jaar hebben verricht,
zo meldt het blad Mediaberichten van de EUR. De resultaten van het onderzoek
staan haaks op gangbare opvattingen dat mensen met een whiplash vooral gebaat
zijn bij rust en ondersteuning van de nek met een halskraag.
Whiplash is een verstuiking van de nek. De meest voorkomende klachten zijn
hoofdpijn, nekpijn en duizeligheid. Auto-ongevallen zijn vaak de oorzaak. Vaak
krijgen patiënten het advies rust te houden en soms om een halskraag te dragen.
Houden mensen klachten, dan worden zij doorverwezen naar een fysiotherapeut.
De onderzoekers hebben in de vakliteratuur de effecten van de fysiotherapie
opgezocht en op een systematische manier samengevat. Mensen die daags na het
oplopen van een whiplash hun dagelijkse bezigheden zo normaal mogelijk
oppakken, blijken eerder van hun klachten af te zijn.

Hallo,
vond het artikel "Rust na whiplash niet beste medicijn"
<http://www.gva.be/nieuws/inc/mailarticle.asp?art=%7B8A8BF038%2D4FD7%2D4
095%2D9E84%2D7BA649966013%7D
de moeite waard om dit naar jullie te sturen.
hier had ik graag reactie van jullie op gekregen
rit.herrijgers

Hoi Huub Döderlein de Win
Denk vooral aan jezelf en loop vooral jezelf niet voorbij, dat verergerd
alleen maar je klachten.
Ga nooit tot het maximum maar stop daar net voor, het is moeilijk want het
is vaak al te laat voor je het in de gaten heb.
Maar hoe beter je naar je lichaam luisterd, de te beter je je zal voelen.
100% lekker goed voelen, komt meestal maar zelden en dan wel voor heel
korte duur, maar dat heb je zelf waarschijnlijk ook vel gemerkt
Jij en je gezin moeten altijd op de eerste plaats staan, een mens kan wel
zonder geld(werk) maar niet zonder liefde!!!
Vandaar de uitspraak:'geld maakt niet gelukkig, gelukkig maken ze geld".
Neem desnoods medische gegevens mee van artsen waar je bent geweest die de
whiplash ook erkennen. Vraag gewoon een kopie van je medische dossiers, deze
zijn ze verplicht aan je te verstrekken. Hiermee kan je misschien beter
aantonen waarom jij het gewoonweg niet red om meer dan 28 uur te werken.
Ik wens je in iedergeval heel erg veel succes en laat je vooral niet onder
de tafel lu.....(praten).
Godzijdank, dat je dat nu zelf ook heb kunnen zien.
Geld innen zijn ze zeer gretig op maar als ze moeten betalen dan zijn ze
niet thuis. Goede mannier om rijk te worden toch, maar of ze nou ook echt
gelukkig zijn is nog maar de vraag.
succes met je zaak.
HEEEEEL goed, maar hou je er ook daadwerkelijk aan, dat is het
belangrijkste, de meesten denken het namelijk wel maar het ook echt in de
praktijk brengen dat is veeeel moeilijker.
Daar weet ik ook alles van.
Ik zal me eventjes nog voor de duidelijkheid nog eventjes voorstellen,
ik ben Angelique, 28 jaar en sinds 23 maart 2000 een whiplash door een
kop-staart aanrijding (niet mijn schuld).
Je zal hier veel erkenning en herkenning vinden, je bent van harte welkom.
Ik heb al gezien dat je gezellig kan kletsen/schrijven.
Zo leren we elkaar allemaal goed kennen en is het vaak ook makkelijker om
eens eventjes lekker je hart te kunnen luchten.

Hoi lieve Astrid
Ik wil even via de lijst op je mailtje reageren.
Ik vind het fijn dat het weer wat beter met je gaat meid, en tuurlijk heb
je die momenten, het kan ook niet allemaal in een keer weg zijn, dat heeft
tijd nodig.
Mijn ervaring is dat als je echt op de bodem van de put bent geweest, en
eruit bent geklommen, zul je daar ook niet zo snel weer terecht komen.
Ook al wordt het nog zo moeilijk, je wordt er sterker van.
En dat heb jij ondertussen laten zien meid. Ga door zo;-)))))
Daar heb je gelijk in joh, denk aan jezelf, hij is oud en wijs genoeg om op
zichzelf te passen. Maar wel fijn dat het weer wat beter gaat.
Ja, je bent absoluut een muts daarin, je kan toch wel even luisteren ;-))))
Nee hoor ik ben het helemaal met je eens, vriendschap hoort van twee kanten
te komen.
Fijn hoor dat je er zo over denkt, de middle of nowhere, ik voel me toch
wel beledigd hoor ;-)))) Hier in de bush bush met al die "lekkere" geurtjes
van het platteland, daar kan de stad toch niet aan tippen hoor.
Jij wilde zelfs die kippengeur nog in flat hebben, heb je me verteld.
Maar we moeten het inderdaad gauw eens overdoen.
He ik mis hier nog een plaats, Je wilde toch zo op het mooie platteland
wonen. Ik ben al een huisje voor je aan het regelen in de middle of nowhere.
Zo'n vakantiehuisje je weet wel.
Jij bent ook een geweldige meid, ik wil jou ook danken voor alle steun,
en voor je vriendschap.
Dikke knuff Marjan

Hans,
HIER MIJN REACTIE,
WEL DOOR DE BEHANDELENDE, MAAR NIET DOOR DE VEZEKERING TEGENPARTIJ
GROET
ANS

Hoi Allemaal,
Inmiddels al 31 vragenlijsten ontvangen.Iedereen bedankt. En iedereen die
mailde dat ze geen vragenlijst hadden,mail mij even persoonlijk op
izerinalin@.... Stuur ik 'm op.
De vragenlijst ga ik ook nog op http://www.whiplash.nl www.NVVR.nl en de
neurologensite www.neurologie.nl zetten om zoveel mogelijk respons te
krijgen.
Daarna zal ik de gegevens uitzoeken en op de lijst anoniem publiceren. Kan
even duren. Er zijn wat persoonlijke beslommeringen. Eerste indruk is dat
er bedroevend met ons wordt omgegaan.
En iedereen die klachten heeft en waarbij geen tweede foto's werd gemaakt of
vergeleken( ongeveer 1 a 2 jaar na ongeval) alsnog laten doen en laten
vergelijken met foto's datum ongeval.
En bij aanhoudende nekklachten in geen geval "er stevig tegenaan" met fysio
of wat voor therapie dan ook ZONDER foto's.
Groet,
Hans.

Dag, welkom hier. Ik ben het even kwijt of je al lid was van deze lijst. Ik
heb wat problemen af en toe met mijn e-mail. Heb een tijd geleden ook n Jan
bout gekend, ben benieuwd of t dezelfde is?
Ik zal me even voorstellen, mijn naam is Reny Withaar, op 03.09.01 een
botsing gehad met een auto die pardoes van rechts kwam en mij niet heeft
gezien. Ik reed op een voorrangsweg zag hem wel en heb geremd en toen , nou
ja t ging niet goed. Ben nu al 5 mnd thuis en sinds kort weer voor 3 x 3uur
aan het werk.Ik hoop dat je ook wat aan de lijst hebt.
Groetjes
Reny

We would like to remind you of this upcoming event.
live "chatten" met elkaar
Date: Wednesday, February 6, 2002
Time: All Day
.

Dag lieve allemaaltjes :-))))),
Het is alweer veel te lang geleden dat ik wat had geschreven en ik vond dat
het nu wel weer eens tijd werd om wat van mijn persoontje te laten horen.
Het gaat best wel goed met me. Natuurlijk heb ik nog steeds momenten dat ik
stevig kan balen en dat er weer dingen gebeuren die ik niet goed heb
voorzien maar de dipperiode en de periode dat ik eigenlijk dagelijks wel een
jankbui had is voorbij.
Een crisis, die bij mij van oktober tot en met december duurde, is eigenlijk
een hele leerzame periode want je zit op de bodem van de put en anderen
trekken je eruit maar je zit daar omdat er dan hoognodig dingen eens anders
moeten. Dat is dus het positieve van een crisis.
Met mijn familie heb ik helaas geen goede band en ik ervaar zeer weinig
begrip en steun. Maar het interesseert me ook niet meer zo, ik relativeer
meer en ik haal mijn steun dan wel ergens anders vandaan. Ik neem afstand en
tijd en ruimte als mij dat goedkomt en hoor ook geen verhalen meer aan die
ik op dat moment niet aan wil horen. Als de ander gaat sputteren, dan is dat
zijn probleem. En dat is weer het positieve van een crisis en een ongeluk;
ik moet zo zuinig zijn op mezelf en de energie die tot mijn beschikking
staat, dat ik niet meer oeverloos maar inschikkelijk ben. Ik trek dus mijn
grenzen kort.
Met mijn maatje gaat het gelukkig wat beter alhoewel hij ook op z'n tellen
moet letten en 3 keer per week revalideert. Ik kan meer relativeren en ben
blij dat hij door het ergste heen is en voor de rest is het aan hem om op
zichzelf te passen en als hij dat niet doet, dan is het zijn probleem. Ik
kan en moet op mijn eigen gezondheid en welzijn letten en daar stel ik mijn
prioriteiten in.
Mijn kennissenkring is weer ietsje kleiner; een 'vriendin' die alleen en
uitsluitend maar over zichzelf praat en haar lease-auto, haar carriere, haar
kleine probleempjes van alledag. Ze vraagt even snel hoe het is, kan
nauwelijks wachten tot ik uitgeluld ben en vervolgens hoor ik alleen maar;
ik dit en ik dat. Ik doe nog geen eens moeite meer om zelf wat te vertellen,
ze ratelt toch aan een stuk door.
En ze merkt geloof ik niet eens dat ik niet meer aan het gesprek deelneem
Ook bij kontakten die van 1 kant komen ben ik rigoreus geworden. Ik wil
iemand wel een tijdje achterna bellen maar dan houdt het echt op voor me.
Hoe ziek je ook bent, hoe zwaar het ook kan zijn, je kan altijd wel eens in
de 2 weken ofzo ergens 5 minuten vrij maken om een ander aandacht te geven.
Of ben ik nu zo'n muts daarin? Ik ben liever helemaal alleen dan contacten
die van 1 kant komen, of als ze je nodig hebben. Gelukkig heb ik ook een
paar goede vriendinnen hoor en een 2 weken geleden ben ik uit logeren
geweest in de middle of nowhere :-))) maar het was keigezellig en zeer zeker
voor herhaling vatbaar. Binnenkort ga ik een weekend naar een vriendin in
Drenthe die pas uit Rotterdam is verhuisd, gelukkig komt ze me halen want
met openbaar vervoer is een ramp.
Wat mijn werk betreft krijg ik steeds meer het gevoel dat ik als persoon, en
door de veranderingen in mij als persoon door het ongeluk, er niet meer pas.
Ik zou aan het werk gaan maar kwakkel nog steeds dus dat moet nog komen. Ik
ga het wel even doen al was het alleen maar om mijn goede wil te tonen. En
misschien valt het dan wel 100% mee. Maar eigenlijk wil ik wel werken maar
wel in een eigen toko. Ik heb begrepen dat het Uszo je begeleidt met
integratie naar werk en desnoods naar een eigen zaak maar hoe krijg ik dit
voor elkaar? En probeert het Uszo je niet toch bij de oude werkgever te
laten werken?
In de afgelopen tijd ben ik bezig geweest met veel dingen. Ik volgde een
cursus parapsychologie en heb tegen betaling extra correctierecht gekregen
voor 6 maanden. Helaas heb ik nog 8 maanden liggen dus het tempo zit er een
beetje op. Daarnaast doe ik trouw mijn cursus Natuurlijke Geneeswijzen en
teken en schilder ik veel waarbij ik al met al 4-5 uur per dag zoet ben.
Maar het is echt een hobby voor me naast dat natuurlijke geneeswijzen ook
heel nuttig is.
Ik ben bezig met inschrijven voor een andere woning. Ik wil weg uit de
Randstad, richting Oudenbosch, Wouw, Roosendaal en Nispen. Verder ben ik
ongeveer 1 1/2 uur per dag kwijt met de zorg voor een stel kippen die door
de voormalige eigenaar op straat zijn gegooid en zich hebben vermeerderd.
Van de 120 die ik vorig jaar had heb ik er zo'n 40 inmiddels kunnen
plaatsen. Ook nu ben ik weer bezig met handtam maken en kan ik er van de
week weer een stel kwijt.
Wat nog meer? Motorhuis Safe, waar ik mijn motor had gekocht, was failliet
gegaan. Gelukkig was het koopcontract niet rond en dus ga ik maar bij een
ander een motor bestellen. Safe opent weer dit weekend maar ik vertrouw het
niet zo meer.
Lichamelijk kwakkelen we er nog lustig op los ;-))) Eindelijk zijn de
littekens van de operatie aan mijn hoofd dicht. Maar enige weken geleden ben
ik gigantisch door mijn rug gegaan waardoor lopen soms een beetje moeilijk
is. Daarbij heb ik een chronische bijholte ontsteking met koorts. Mijn
huisarts raadde me aan te stoppen met roken :-))))) De grapjas :-)))))
Nou,......nee, nu even niet :-))))
Verder heb ik een verwijskaart voor ortho-manuele therapie in Den Haag, voor
Mensendieck en moet ik begin april naar Prof. Koetsier voor onderzoek en een
psycho-neurologische test in het kader van afhandeling met de tegenpartij.
Ondanks wat akkefietjes voel ik me dus goed! Van de week toen het zo zonnig
was en de vogels al heel vroeg de ochtend begroetten met hun gezang voelde
ik me zelfs blij. Ik kon wel jubelen de hele dag :-)))) En ja, ik sta nu
echt sinds een week of 2,3 op met zin om de dag te beginnen. Eigenlijk heb
ik maar 1 probleem en dat is een luxe probleem; ik wil nog zoveel doen en de
dag is tekort :-)))))
Ik ben even wat rustiger op de lijsten maar dat heeft te maken met de dingen
die ik doe. Al met al ben ik met studeren, hobby en die kippen toch bijna 6
uur bezig en dan heb ik nog mijn huishouden, boodschappen en regeldingen.
Maar ik probeer wel te blijven reageren op dipmails en ook in het weekend
maak ik wat meer tijd. Hopelijk begrijpen jullie dit.
Nu, het is weer een heel verhaal geworden. Ik schrijf niet zo veel over
mezelf maar als ik schrijf is het gelijk een gigamail :-)))). Ik wilde
jullie nog laten weten dat ik jullie geweldige mensen vind en nog steeds erg
blij en dankbaar ben voor alle steun die me is geboden. En jullie steun
heeft dus duidelijk effect gehad! Ik voel me weer veel beter, onderneem
dingen en doe leuke dingen. Ik ben blij, ondanks de beperkingen en sommige
dingen om me heen. Ik voel me echt goed; een 8 op de stemmingsbarometer!
Mede dankzij jullie.......
Heel veel liefs en warme groeten,
Astrid

Hallo Hans en allemaal,
We maken je erop attent dat sinds enige tijd e-mailen via onze e-maillijsten
volledige anonimiteit waarborgt. Buiten de lijst om e-mailen is dus niet
nodig. Door juist via de e-maillijsten te corresponderen worden zo veel
mogelijk mensen geholpen en ontstaat door de diverse reacties een
afgewogener beeld.
Hopelijk wordt de actie succesvol, we wachten je berichtegeving af.
hartelijke groeten
Wouter van Eldik
_ " _
( _\ | /_ )
( / | \ )

Hoi Martenj,
Het is bijna onmogelijk een advocaat te adviseren die een betaling kan
"afdwingen"
Natuurlijk is het wel mogelijk een rechtbank-procedure te beginnen, maar
partijen zijn meer geneigd de geschillen te schikken. Mocht dit niet lukken
om de een of andere reden, is het alsnog mogelijk een procedure op te
starten, het is echter aan de advocaat om in te schatten of een dergelijke
procedure wel zin heeft!
Verder laat je je nauwelijks uit over de ontstane situatie en de
ontwikkeling tot op heden.
Goede advocaten, zijn meestal diegene die zich gespecialiseerd hebben in
de letselschade.
Deze hebben zich ook weer verenigd bij bvb: Lsa of de Asp.
Maar makkelijker is het om te kijken op http://advocaten.pagina.nl/
Ik wens je veel succes.
Met vriendelijke groet
P.Bosman
pbosman@...
ICQ: no 85676184

Beste Hans & Ietje
Ook ik wil graag mee helpen met jullie actie.
Ik weet alleen nog niet zo goed hoe het gaat en moet e.d.
Als ik mijn E-Mail adres aan jullie moet geven, dan hoor ik dat nog wel,
wat is dan jullie e-mail?
Wat ik heb begrepen was dat jullie handtekeningen willen gaan verzamelen?
Tot schrijfs en groetjes van Angelique

Hoi Allemaal,
Tof dat jullie al aan 't invullen zijn geslagen. Voor al diegenen die het
liefst hun gegevens niet op de lijsten zien met naam en toenaam: Stuur de
ingevulde vragenlijst op naar izerinalin@...
Door mij wordt anonimiteit gewaarborgd.
Invullen dus, zoveel mogelijk.
Als je geen gegevens hebt,vraag ze dan alsnog op bij huisarts, ziekenhuis.
Ik ben er nl van overtuigd dat met name de degeneratieve veranderingen die
kunne ontstaan en bij 40% van de whipalsdhslachtoffers ontstaan tot klachten
kunnen leiden die ongegrepen blijven indien die rontgen/mri onderzoeken niet
worden uitgevoerd. En dat alles in het voordeel van UVI's en
Verzekeringsmaatschappijen. Om daar zicht op te krijgen heb ik die gegevens
hard nodig. Ook anoniem.
Bedankt alvast voor alle steun en wij met z'n allen zullen proberen er wat
aan te doen.
Hans.

Hoi Allemaal,
[juul] Ja er werden foto,s gemaakt ongeveer een uur na het ongeval. De
uitslag was positief was niets op te vinden
[juul] Denk het wel

Nee, en nu na bijna ee jaar nog niet. Er valt volgens de deskundigen niets
op te zien.
1: Tintelingen in arm(en) / hand(en):ja
2: Pijn in schouder(s) en arm(en):ja
3: Krachtsverlies in arm(en):ja
4: Duizeligheid:ja
5: Problemen met zien:nee
6: Gehoorklachten:nee
7: Misselijkheid:ja
8: Hoofdpijn:ja
9: Slikklachten:nee
Redelijk. Iedereen zegt het is een whiplash, zowel de huisarts, neuroloog
als revalidatiearts.

Ben deze week even afwezig i.v.m. ziekenhuisopname. Ik meld me weer als het
kan. Voor iedereen sterkte met alles wat moeilijk is.
Groetjes
Genoveva

zoek een advocaat die voor me een kort geding kan voeren om een voorschot
betaling af te dwingen
wie weet er een goede?
martenj
martenj@(knip ivm privacy)

Hoi Allemaal,
Hierbij de vragenlijst. Als je wilt anonniem.
Het gaat over de beeldvormende onderzoeken(rontgen/MRI) die al of niet
direct na ongeval plaatsvonden en die later wegens aanhoudende
nekklachten al of niet werden herhaald.
Gebruik,als je die hebt,zoveel mogelijk het verslag van de radioloog die
de foto's beoordeelde. Bij voorbaat dank voor het invullen.
Groet,
Hans.
1: Had u binnen 24 uur na ongeval last van nekklachten? (stijve nek,
nekpijn, hoofd moeilijk kunnen draaien)?
2: Werden er na ongeval rontgenfoto's van de nek gemaakt?
Zo ja, hoelang na ongeval?:
Wat was de uitslag?:
3: Hoe lang bleven de nekklachten bestaan?:
Heeft u er nog last van?:
4: Werden er wegens aanhoudende nekklachten wederom foto's gemaakt?
Zo ja,wanneer?:
a: na ongeveer 6 mnd.
b: tussen 6 en 12 mnd na ongeval:
c: na 12 mnd na ongeval.
5: Wat was de uitslag van dat onderzoek?:
6: Werden die foto's vergeleken met de foto's van direct/kort na
ongeval(indien toen gemaakt)?
Zo nee,waarom niet?:
Zo ja,wat waren de bevindingen van de radioloog:
7: Heeft u op dit moment nog steeds nekklachten?:
8: Heeft u last van de volgende klachten:
1: Tintelingen in arm(en) / hand(en):
2: Pijn in schouder(s) en arm(en):
3: Krachtsverlies in arm(en):
4: Duizeligheid:
5: Problemen met zien:
6: Gehoorklachten:
7: Misselijkheid:
8: Hoofdpijn:
9: Slikklachten:
9: Worden/werden die serieus genomen door de artsen door wie u werd
onderzocht?

Hoi Allemaal,
Iet mailde al dat er bericht was van PVDA, A.Melkert, dat mijn brief na
bestudering werd doorgesluisd naar een fractiemedewerker voor verder
onderzoek. We wachten verdere berichten af.
Van de hooggeleerde commissie der neurologen ontving ik nog geen antwoord
op mijn brief. Die zal ik binnekort een herinnering sturen.
Over het Post Whiplash Syndroom heb ik ook een stukje op de site:
www.nvvr.nl gezet voor iedereen die het lezen wil. Ook die club heeft een
afd.Whiplash, "nekslag" genaamd.
De vragenlijst gaat over Rontgen/MRI onderzoek. Die zal ik los opsturen
naar de lijsten.
Zoals jullie wellicht weten heeft de zgn. "Quebec Task Force" (Groep medici)
grootschalig onderzoek gedaan naar Whiplash.
Daarbij zijn 5 groepen WAD(Whiplash Associated Disorders) ontstaan.
WAD 0 : Geen nekklachten/geen andere tekenen van letsel.
WAD 1/2 : Wel klachten geen objectiveerbare afwijkingen.
WAD 3 : Neurologische afwijkingen. Bv.afwezige reflexen,krachtsverlies
en gevoelsstoornissen.
WAD 4 : Orthopedische afwijkingen. Bv. breuken van bv nekwervels etc.
WAD 4 (breuken van wervels en beschadiging van het ruggemerg)werd door de
Taskforce bij verder onderzoek niet betrokken.
Blijft dus over WAD 1/2/3.
Bepaalde klachten komen in alle groepen WAD voor.
Die klachten zijn: doofheid, duizeligheid /tinnitus (bv.piepende
oren), hoofdpijn, geheugenverlies, slikklachten, kaakklachten.
Verdwijnen die klachten niet na 6 maanden worden ze "chronisch" genoemd.
Het postwhiplashsyndroom.
En daar gaat nu alle commotie over in ons letselschade en ziektewet/WAO
wereldje. En vraag me dus niet hoe die klachten genoemd worden als er dus
wel ruggemergschade en/of wervelbreuken werden gevonden want dat weet ook
ik niet. Waarschijnlijk: Klachten tgv van geobjectiveerd/vastgesteld letsel
van ruggemerg en/of botbreuk. En dan worden ze dus wel erkend.
Maar "ze" vergaten iets.
Nl het feit dat bij 40 % van de slachtoffers in/binnen twee jaar na ongeval
degeneratieve veranderingen aan disci(tussenwervelschijven) en
wervels(arthrose/botaangroei) ontstaan die wel degelijk klachten kunnen
veroorzaken. HOHL vond dat al in '75. Het wordt genoemd in het verslag van
een congres van Orthopedisch Chirurgen dat in 2000 in Parijs plaatsvond.
Als je 70 bent noemen ze die klachten: Cervicaal syndroom of, nog ietsje
erger, Vertebro Bailaris Syndroom.
Het laatste wordt veroozaakt door een af en toe haperende bloedtoevoer naar
hersenstam/hersenen door oa. Arthrose. Waarbij bloedvaten en aderen effe en
zo nu en dan in de knel komen.
Klachten bij beide syndromen:
Nekpijn en pijn in de armen met tintelingen en bewegingsbeperkingen van
schouders en armen. Soms met vage hoofdpijnklachten.
Verder oa.:
Doofheid, tinnitus, dubbelzien, cervicale duizeligheid, slikklachten,
wegtrekkers.
Nou ja, klachten voortkomend in alle WAD dus.
Die veranderingen aan disci en wervels zijn op zich een volkomen natuurlijk
proces waar ieder mens mee te maken krijgt. Wat NIET wil zeggen dat er perse
klachten ontstaan. Vaak juist helemaal niet.
Maar bij whiplash ontstaan die veranderingen dus door Trauma(gewelddadige
inwerking) en dat heeft niets met een natuurlijk verouderingsproces te
maken. Maw kun je op je 35ste een nek hebben van een 70 jarige. En dus in
twee jaar tijd een ontwikkeling doormaken waar een ander een leven lang over
doet. Dat dat traumatische gebeuren klachjten op kan leveren is duidelijk.
Het is ook duidelijk dat de Task Force die mogelijkheid niet meenam. Noch
de onderzoeken die daarover reeds werden gedaan.
Maw. als de neurologencommissie beweert dat de klachten behorende bij het
Post Whiplash Syndroom niet door lichamelijke afwijkingen veroorzaakt
kunnen worden, baseren ze die uitspraak op weglating van letsel aan disci
en wervels. En waarom? Omdat dat letsel nu eenmaal niet op foto's direct
na ongeval is te zien. Echter wel twee jaar later. En dus "verlaat"
ongevalsgevolg is waar je de rest van je leven mogelijk last van houdt.
En wij worden dus in voorkomende gevallen gezellig met een psychisch
probleem opgezadeld omdat zeer objectiveerbaar letsel niet in verband wordt
gebracht met de Nekzwieper van weleer. En dat nu wordt hier vaak afgedaan
met: "we zien altijd wel wat". "Niet te zeggen dat u er last van heeft".
Psychisch dus.
Welnu,de vragenlijst komt apart op de lijsten en kan volstrekt anoniem
worden ingevuld. Het gaat mij erom inzicht te krijgen in hoevaak er na
ongeval foto's worden gemaakt en hoevaak er bij blijvende nekklachten
later weer foto's worden gemaakt. En of die dan werden vergeleken en zo ja,
wat de uitslag ervan was. NIET wat de neuroloog daarover zei. Maar wat er
in het radiologisch verslag staat. Heb je dat niet,vraag ernaar bij huisarts
of ziekenhuis. In mijn geval nl vermeldde neuroloog Bomhof (niet naar
toegaan dus) eenvoudigweg de ernstige afwijkingen aan disci niet en vroeg,
je raadt het al, ook de foto's datum ongeval niet op. En zo kan ik ook letsel
onder de pet houden.
Leuk detail: De richtlijnen van de neurologen vermelden dat een
expertiseneuroloog eerder gedaan "beeldvormend onderzoek",foto's dus, moet
opvragen. Bomhof deed dat niet. Kwakzalver dus.
De vragenlijst volgt vanavond of anders morgen. Hoop dat iedereen die 'm
leest,hem invult. Alvast bedankt voor alle hulp.
Hans.

Hallo Rit
leuk dat je erbij komt dit is een site waar je stellen en waar je dan beslist
antwoord krijgt niet altijd meteen want we zijn bijna allemaal wippies maar de
antwoorden komen hoor, mij heb je gisterenavond getroffen in het ph
Groetjes van Marlie

Hallo allemaal,
In vervolg op het verslag en de afspraken n.a.v. het overleg tussen de
RAC-werkgroep van en de directie van RAC-Nederland hieronder de vragenlijst
welke een ieder die met het RAC in aanraking is geweest gelieve te
beantwoorden. Hoe meer reacties hoe meer we duidelijk kunnen maken wat er
allemaal fout gaat n.a.v. de huidige rapportagemanier van het RAC.
Rapportages die vol zitten met aannames en hypotheses en waarmee anderen aan
de haal gaan vaak.
1. Geef de passages (teksten) uit uw RAC-verslag aan die zouden kunnen
duiden op zaken zoals, ziektewinst, somatiseren, circulair proces,
ongemotiveerd etc etc.(vooral een tussen de oren verhaal). Geef ook de
andere opmerkingen aan waarmee u zich niet kunt verenigen. Vermeld s.v.p.
de letterlijke zinnen.
Geef bij elke passage aan of het het intake- het begeleiding- of het
eindverslag betreft.
Vermeld s.v.p. ook de datum van het betreffende verslag.
..........................
..
tekst .........
..
..
tekst .........
..
..
etc............
..
2. Als u ervaring het dat onderdelen uit een RAC-verslag wat misbruikt /
gebruikt werd door anderen, zoals tegenpartij, werkgever,
uitkeringsinstantie, rechterlijk macht,
(a) welke stukken tekst betrof het dan,
(b) wie maakt er gebruik/misbruik van
(c) wat / hoe deed men dat en
(d) wat was het resultaat daarvan?
(e) vermeld s.v.p. ook de data waarop dat gebeurde
..
tekst ........
..
tekst ........
..
etc...........
..
3. Met wie heeft u over de rapportage van het RAC gesproken, en wat was
daarvan het resultaat?
eigen advocaat .........
..
tegenpartij ...........
..
uitkeringsinstantie............
..
arbeidskundige .........
..
bedrijfsarts.....
..
werkgever..........
..
anderen:..............
..
..
..
4 Wat vind u in het algemeen van de aanpak van de aanpak door het RAC m.b.t.
mensen met het whiplashsyndroom
..
..
A. Wilt u voorlichting en/of een presentatie geven, of anderzins meewerken
aan deskundigheidsbevordering aan nieuwe medewerkers bij het RAC?
....................
..
..
..
B Stelt u prijs op een presentatie van het RAC over hun aanpak van de
whiplash-problematiek? ...................
..
..
Zend je verhaal met alle op- aan- en bemerkingen s.v.p. naar:

Hallo allemaal,
Onderstaand gedicht kwam ik pas op het internet tegen. Ik heb het eerst een
aantal keer gelezen en er daarna er een hele tijd over na gedacht. En nu wil
ik het met jullie delen. Ik vind het een gedicht waar ik me helemaal in kan
vinden. Zeker nu ik weet dat door een whiplash je leven heel erg kan
veranderen, ik ben er nu ook achter gekomen hoe hard mensen kunnen oordelen
en dat ook doen.
Mensen maken vaak alles anders dan het is, als ze je bijvoorbeeld
boodschappen zien doen dan mankeer je niets meer, want dat kun je toch ook
gewoon. Dat zijn dingen die dan weer worden doorverteld aan anderen, de
bekende manier om allerlei praatjes te krijgen. "Ik profiteer van de
situatie, heb geen zin om te werken etc. etc". Maar ze zien me niet als ik
thuis kom van het boodschappen doen, hoe ik dan eerst moet gaan zitten om
vervolgens de boodschappen op te kunnen ruimen. Maar de praatjes zijn er
inmiddels al wel.
Ik vind het jammer dat mensen een oordeel klaar hebben voordat ze precies
weten hoe iets zit, voor dat ze even gevraagd hebben wat nu de echte
waarheid is. Dat doet me dan veel pijn. Maar er wordt niet naar gekeken, wat
ze een ander aan doen met de praatjes die ze veroorzaken.
Maar ik denk dat het gedicht verder meer dan genoeg zegt......
Geloof niet alles
Mensen maken alles beter dan het is,
Nemen alles luchtig,
Zelf zie ik dat als een gemis,
Ik neem het niet zo vluchtig.
Mensen liegen alsof het niks is,
Gevoelens bestaan niet meer,
Zelf zie ik dat als een gemis,
Ik voel het elke keer,
Waarom kunnen we de mensen,
Niet gewoon laten zien hoe het staat,
En laten we ze zonder genade,
Eens echt zien hoe het gaat.
Schrijver: Dave van Gorkum,
Heel veel sterkte voor iedereen
groetjes
Ariënne

Hoi Allemaal,
Mijn man Hans vroeg me de E-Mails/steun voor actie bij te houden tot hij
terug is. Tot nu toe heb ik er 17 geteld. Inclusief antwoord van dhr.
A.Melkert,fractievoorzitter PVDA dat hij de brief van Hans zeer aandachtig
gelezen had en voor verdere bestudering had doorgestuurd naar hun woordvoerder.
17 is niet zo veel lijkt mij. Hoe meer er meedoen hoe meer kans van slagen
hebben we dat er naar ons allen geluisterd wordt.
Ik heb meegemaakt hoe mijn man van een vrolijke alleskunner, die ons huis
zelf totaal verbouwde,lol had in zijn partimebaan,motor reed, aan motoren en
auto's sleutelde als hobby,nooit of zeer zelden ziek was of pijn
had,veranderde in een man die vrijwel altijd pijn heeft. Hij kan nog altijd
redelijk veel.Maar er hangt een prijskaartje aan. In Euro's tegenwoordig.En
daar wordt je niet echt vrolijk van.
In het medeische circuit cq.circus waar hij na zijn ongeval in terecht kwam
zijn dingen gebeurd die niet door de beugel kunnen. De tegenpartij Achmea
idem dito.
Als ik eraan denk wat het voor mij als partner betekende en nog
betekent,word ook ik daar niet vrolijk van.
En ik begrijp dat dat bij ons/jullie allemaal wel het geval is. Niet zozeer
dat dat alles gebeurde, alles went, maar dat het gebeurde.
Dat er zo met mensen die door een ongeval hun baan kwijtraakten,ernstig
belemmerd worden in hun dagelijks leven vergeleken met daarvoor,wordt
omgegaan kan toch niet? Dat die het stempel krijgen van mogelijke fraudeurs
is toch omdraaien van van wat er aan de hand is?
Dat wordt niet direct zo uitgeproken maar de suggestie dat er zelden iets
ernstigs aan de hand is,is al voldoende.
En met name de partners weten dat er wel degelijk iets aan de hand is.
Ik ook dus. Dus laten we er voor zorge dat er meer dan 17 wat aan doen opdat
diegenen die morgen of volgende week,of volgend jaar in dit schuitje terecht
komen waar ze niet om gevraagd hebben,betere riemen hebben als wij.
En fatsoenlijker behandeld worden.
Iet( partner van Hans).

Beste allemaal,
Onlangs is er weer een overleg geweest tussen de RAC-werkgroep van WNI en de
directie van RAC-Nederland om de klachten n.a.v. hun behandelingen aan de
kaak te stellen en veranderingen daarin aan te brengen.
N.a.v. een stevige brief hebben we onlangs weer gesproken over inhoud en
wijze van rapporteren, van intake-, begeleiding- en
eindverslag. Routing en vorm van de rapportage is gespreksonderwerp
geweest. Ook hebben we gesproken over de intakeprocedure en het omgaan met
medische gegevens/ fotos voor en tijdens het onderzoek.
Vanuit dit constructieve gesprek zijn diverse werkpunten geformuleerd. In
een ander mailtje zullen we jullie medewerking vragen om enkele zaken verder
te kunnen uitwerken.
--
We merken dat de rapportages vol zitten met aannames, hypotheses en alleen
gericht zijn op werkhervatting. En het is zeer bedenkelijk dat de TP aan de
loop gaat met allerlei hypotheses, net zoals GAK, Cadans, Uzo etc. Vanuit
de directie werd aangegeven dat hun rapportage niet gebruikt mag worden voor
welke instantie/beoordeling dan ook. De rapportage is alleen
bedoeld als een verslag naar de opdrachtgever. We moeten toch constateren
dat er echter een groot verschil is in wat niet mag en wat niet gedaan
wordt. Het RAC is hier ook ontevreden mee en wil liever ook geen
inhoudelijk maar procesmatig verslag. Hun opdrachtgever eist op dit moment
een uitgebreide rapportage. Het intakeverslag van het RAC zou vlgs. de
directie kunnen volstaan met de zin cliënt is wel of niet geschikt voor de
training van het RAC .
Over het feit dat het intakeverslag direct naar de verwijzer gaat voordat de
cliënt het zelf gelezen heeft was de directie niet unaniem in hun
opstelling: van natuurlijk kunnen/moeten we dat veranderen, tot, ja dat doen
wij nu eenmaal zo. Duidelijk is dat wij staan op doorzenden van de
rapportage pas na toestemming van cliënt. In een volgend overleg komt dit
weer aan bod. We vinden dat er met de opdrachtgever ook andere contracten
afgesloten kunnen worden, bijv. Fact heeft de clausule dat als de client
niet akkoord is met de inhoud dat ook niet gerapporteerd mag worden.
Er is afgesproken dat wij met voorbeelden gaan komen om welke zinnen het
gaat en duidelijk maken wat voor consequenties het heeft, of kan hebben,
voor de cliënt, zowel op juridisch, emotioneel, medisch arbeidsrechtelijk en
maatschappelijk gebied. Wij hebben afgesproken dat wij ons hard zullen
maken dit, in samenwerking met het RAC, aan de opdrachtgevers duidelijk te
maken. Hiervoor hebben we de medeweking van alle lijstleden nodig voor
zoveel mogelijk voorbeelden van rapportages waarin (misplaatste)
opmerkingen, diagnoses etc. verkeerd gebruikt worden. Tevens zullen we als
WNI bij het RAC een officieel verzoek indienen de bedenkelijke terminologie
niet te gebruiken.
Over de intake/medische gegevens/fotos e.d. geeft het RAC aan geen
patiënten te behandelen, geen diagnoses stelt, maar uitsluitend in- en
uitsluitcriteria hanteert voor hun reintegratieprogramma. Met andere woorden
men kan en mag geen diagnose of uitvoerig medisch onderzoek verwachten.
Het is dus van belang dat de asp. Cliënten van het RAC goed worden
voorgelicht. Duidelijk werd weer dat het RAC geen revalidatiecentrum is maar
zich den doel stelt te werken naar werkhervatting (reïntegratiecentrum).
Duidelijk moet dan nog worden wat men bedoeld met geschikt voor de training?
Welke criteria is daarvoor? Ook dat zal nog aan bod komen.
Vanuit de directie kwam het verzoek aan ons om hun folders te screenen op
bruikbaarheid en helderheid zodat er een goede voorlichting komt, zodat de
cliënt weet wat hij/zij kan verwachten. Van belang is echter ook dat de
verwijzer goed weet wat het RAC wel of niet kan/mag/doet. Onlangs zijnde
folders wat aangepast maar zijn o.i. nog zeer onduidelijk en de cliënt,
zeker met een whiplash weet niet wat hem/haar te wachten staat. Het RAC wil
deze folders opnieuw actualiseren. We hebben aangeboden ons hiervoor in te
zetten.
Tevens heeft de directie gevraagd om voorlichting te geven voor nieuwe
medewerkers en bijscholingscursussen voor bestaande medewerkers. Voor deze
voorlichting worden mensen gevraagd die met het RAC te maken hebben gehad.
Wij zijn er nog niet echt uit of onze deelname zinvol is. Ook bood het RAC
aan voorlichting te geven aan ons over hoe zij whiplash zien en hoe zij
denken daaraan begeleiding te geven. Misschien dat we hun een keer kunnen
uitnodigen voor korte presentatie op een ontmoetingsdag, of misschien dat er
bij voldoende animo ergens een voorlichting gegeven kan worden.
Graag horen we van jullie hoe jullie daarover denken.
In een ander mailtje zullen wij wat specifiekere vragen stellen.
namens de werkgroep
Joop van Pruijssen.

reactie op mail van joop van pruijssen
hallo joop,
waarom meer vrouwen last hebben van whiplash dan mannen?
de eerste 3 punten die je aanhaalde kloppen
de bouw van een mannenlichaam is inderdaad anders dan die van vrouwen, daar
kan je niet omheen. vrouwen hebben een tengere hals dan mannen en hun
nekspieren zijn niet zo sterk ontwikkeld als bij mannen
ook al rijden heel veel vrouwen zelf met de wagen, toch zitten zij ook heel
vaak op de passagiersstoel. wanneer een man en een vrouw samen in de auto
zitten is het meestal de man die dan achter het stuur zit
dat vrouwen in kleinere en dus vaak ook minder sterke auto's rijden is ook
waar. ga maar na, in een gezin waar 2 auto's zijn (zowel voor man als voor
vrouw) rijdt de vrouw gewoonlijk in de kleinste wagen
wat de andere punten betreft:
vrouwen spreken misschien inderdaad sneller voor bepaalde zaken, maar zij
klagen niet sneller dan mannen. integendeel zou ik bijna durven zeggen.
mannen worden dan wel bestempeld alszijnde het "sterke" geslacht, en fysiek
gezien is dit ook wel zo, maar de pijngrens van een vrouw ligt véél hoger
dan die van een man
dat vrouwen meer tijd zouden hebben om te klagen is grote onzin. ik weet
niet wie jou die reactie gestuurd heeft, maar die slaat wel degelijk de bal
mis. vrouwen hebben over het algemeen véél minder tijd dan mannen. de meeste
vrouwen hebben zowel een baan buitenshuis, zij zorgen voor het overgrote,
veelal heel het huishouden en zij zorgen voor de kinderen
ook vrouwen moeten doorgaan! ook hun baan en relatie komt op de tocht! niet
alle vrouwen hebben een man die voor brood op de plank zorgt en in veel
gezinnen zijn het 2-verdieners, dus ook het loon van de vrouw is meestal
nodig om de lopende kosten (huis enz.) te kunnen betalen
op internet vind je massa's artikels over whiplash, ook over het feit waarom
er meer vrouwen dan mannen met whiplash zijn. 'k zou zeggen, zet je
zoekrobot eens in werking en je komt vast datgene dat je wil weten te weten
groeten

Beste mensen een dag of 10 geleden plaatste ik een onderwerp met de vraag
hoe dat het komt dat er meer vrouwen op de lijst zitten dan mannen?
Krijgen vrouwen eerder een whiplash?
Er zijn zo'n 15 tal reacties gekomen die varieerden van:
De bouw van een mannenlichaam is anders en zij hebben sterkere nekspieren.
Vrouwen zitten meestal op de passagiersstoel en daardoor kwetsbaarder
Vrouwen rijden in een kleinere, lees minder sterke auto.
Vrouwen praten eerder over hun klachten en doen niet stoer
Vrouwen hebben meer tijd om te klagen
Mannen moeten doorgaan en geld verdienen, dus niet zeuren.
Door de whiplash komt baan en relatie op de tocht en daardoor gaan mannen
langer door.
Vanuit deze opmerkingen ontstonden ook nog wel wat "uitstapjes" maar echte
wezenlijke toevoegingen waren er niet.
Veel van de opmerkingen gelden voor wat mij betreft niet echt alleen voor
mannen of vrouwen dus dat snijdt m.i. geen of weinig hout.
Wat ik gehoopt had is helaas niet uitgekomen. Natuurlijk zullen er wel wat
bovengenoemde oorzaken zijn maar ik vind het toch te significant om het
groter aantal vrouwen alleen aan die feiten te koppelen.
Iemand schreef dat er al eens een onderzoek gedaan werd naar het aantal
vrouwen en mannen met whiplash. Meer werd er niet over verteld.
Al met al ben ik niet echt veel wijzer geworden.
Als er nog mensen zijn die mij, en de anderen, meer kunnen vertellen, hou ik
me aanbevolen.
Ik hoor nog wel
groet
Joop v. P.

Dag allemaal,
gezien de laatste ontwikkelingen wil ik dat mijn adres uit het bestand
wordt verwijderd. Ik wens iedereen het allerbeste toe.
Joop van Beek

Hallo Mike, welkom op de lijst.
Dat wl je persoonlijkheid en karakter veranderd hoor je maar al te vaak en
het is waar. Zelf ben ik ook heel erg veranderd.
Je zegt dat je de strijd omtrent de aansprakelijkheid e.d. gewonnen hebt. Wat
heb je precies gewonnen dan? Had je een letselschade-advocaat of deed je het
zelf. Heb je gewonnen op basis van de onderzoeken die je hebt gehad. En bedoel
je, met het is nog niet af, dat je nog smartengeld moet vangen?
Ja, wl heb je met een beetje pech voor de rest van je leven. Dat is
gedeeltelijk in geld uit te drukken, maar de pijn en het gemis van dingen niet
meer kunnen kost je nog veel tijd dat te gaan accepteren. En ik voel dat er
nog een hele bak kwaadheid in je zit. Heb je ook gesprekken met een
maatschappelijk werker of psycholoog?
Ik wens je er heel veel sterkte mee.
Genoveva

Welkom Geraldine.
Wat een pech zeg. Dat je je veel beroerder voelt lijkt me logisch. Je hebt
een behoorlijk klap gehad. Heb je niet iemand die voor jou je zaken omtrent
het ongeluk kan afronden en waarnemen. Hier heb je zelf echt de kracht niet
voor hoor. Iemand die achter het politierapport aangaat, die de tegenpartij
aansprakelijk stelt en zo. Dat zal je rechtsbijstandsverzekering wel doen,
maar heb je geen verzekeringstussenpersoon die hiervoor in actie kan komen?
Ik wens je heel veel sterkte hoor. Denk aan jezelf, wat zij je behandelend
arts, welke diagnose is er precies gesteld. Heb je een hersenkneuzing of
hersenschudding? Zijn er foto's gemaakt of een scan? Nou, ik lees het nog
wel eens, doe maar rustig aan met alles.
Groetjes
Genoveva

Sterkte Marian,
maar je kunt als het je lukt toch altijd proberen het van je af te schrijven.
En dan nog alleen dat wat jij maar kwijt wilt.
Genoveva

Ik zie dat niet zo vaak, waarschijnlijk omdat ik alleen nl-1 lees maar het
is me wel opgevallen dat de weinige ruzies op deze lijst meestal ontstaan
door een misverstand of verkeerd lezen.
Is met een wl natuurlijk zo gebeurt dat iemand iets anders leest dan er
staat, of door pijn en andere ellende supersnel op de tenen is getrapt en
ook zo reageert ;o)))
Ben bang dat je daar niet veel mee op zal lossen want stel iemand heeft
nogal een uitgesproken mening (negatief) over artsen of verzekeringen, die
wil dat toch echt wel in de lijsten kwijt (op zijn /haar eigen manier).
Een lijst "kritiek" wordt snel gezien als een darkroom voor zeurpieten ;o)))
daar post niemand.
Dat is irritant, ergerlijk en getuigd niet echt van veel respect, ik gooi
mensen die mij ongevraagd mailen direct in de blocklist en zie daarna nooit
meer wat van ze. Als mensen wat te zeggen hebben over een bericht op de lijst
dan doen ze dat maar via de lijst en niet persoonlijk (mits gevraagd)
Ik kan me jouw ergernis goed voorstellen en kan je alleen maar adviseren om
die mensen meteen te blokkeren, tegenhouden valt niet mee. Eenmaal
geblokkeerd kunnen ze jouw plezier in de lijsten niet meer verpesten.
groeten
Willem

hallo geraldine,
Welkom op deze lijst waar je terecht kunt met al je vragen en veel steun kan
vinden onder lotgenoten. Ik zal me even voorstellen, mijn naam is jan bout,
2,5 jaar geleden kopstaartaanrijding gehad, veel therapieen en behandelingen
gehad wat niets geholpen heeft en inmiddels voor 80/100 %afgekeurd.
Neem voldoende tijd om te herstellen en luister goed naar je lichaam en
forceer niets, het is gelukkig wel zo dat ± 70% van de wl patienten binnen 2
jaar volledig hersteld van de whiplash.
Meteen overstappen op een echte letselschade advocaat, die zijn hierin
gespecialiseerd en hebben geen binding met verzekeraars, nu heeft jouw
rechtsbijstandver. een claim bij de tegenpartij, morgen hebben die weer een
claim van een van hun klanten bij jouw rechtsbijstandverz.